バンダジェフスキー3/16仙台講演質疑

　　　バンダジェフスキー氏仙台講演質疑　　3/31　　｢すべては気づき｣氏から　　　

バンダジェフスキー氏はチェルノブイリ事故後、汚染被害のひどかったベラルーシで医療に携わってきた医師。国から派遣されて赴任したが、はじめてチェルノブイリ入りした時の雰囲気と、仙台に降り立った時の雰囲気の類似をまず感じたとのこと。

ベラルーシ、ウクライナなどの旧ソ連西部はチェルノブイリ事故で甚大な被害を受けたが、その後の調査 で60年代頃から継続的に放射能汚染があったことが分かっている。社会主義国家の情報統制の下、隠されてきた原発事故、核実験の影響だといわれているが、 詳細は謎が多いままである。

ウクライナ北部－ベラルーシ南部においては、60年代後半の時点で既に、牛乳のセシウム汚染が深刻化しており、最大値で37000bq/lの汚染があったことが分かっている。これらのことはチェルノ事故後欧米の積極的な調査により明らかになったことである。

1950年代からの出生率と死亡率の推移を集めた統計によると、90年代に死亡率が出生率を上回り、どんどん増加しており、ベラルーシは人口が減少の一途をたどっている。

チェルノブイリ事故でもっとも被害が甚大だとされたベラルーシのゴメリ州・ベトカ地区 では1000人中死亡者が30人の現状。

その死因のうち52.7%は心血管疾患、次いで癌が13.8%、多臓器の不全等が以下に続く。

ベラルーシでの心血管疾患は現在も増加。虚血性心疾患発症率の調査では、10万人中もっとも発症率が多いのがベラルーシで、`93-`94の１年間で 145人。2位ロシア、3位エストニア、4位リトアニア、5位ウクライナ…となり、チェルノブイリ事故との関連性、因果関係が認められている。

北欧諸国やドイツは事故後すぐに非常に厳しい放射能対策をとってきたため、その結果が反映され、10万人中35人程度の発症となっている。事故後初め て放射性物質を観測し世界に発表したのも北欧で、国の対応による国民の健康への影響がいかに大きいかを見てとれる。

福島の事故については、世界的に情報量が不足しており、海外の専門家も詳しい実情を把握できていない状況。実際に現在原子炉の中で何が起きているのかがほとんど知られておらず、そのため予測的経験的な話になる。

現在ベラルーシでは10万人あたりの甲状腺癌の発症率は200人。当初癌の発生には数10年を要すると考えられていたが、実際には90年からぐっと増加し、99年にさらに急激に増加。現在ではその原因が放射能によるものであると、ヨーロッパでは認定されている。

現在の研究で、当初の予想より癌の発症が早かった理由として、チェルノブイリ事故以前から20年にわたり 同地域が汚染されつづけてきた、そのセシウム汚染が蓄積していた土台があり、そこにチェルノブイリ事故による放射性ヨウ素汚染が重なったことが原因ではないかと推測されている。

日本ではこのような汚染の実態がなかったとみられるため（福島以前）、癌の発生がここまで早くなるかどうかは疑問。（筆者註　福島では現在も放射能が放出しており、ヨウ素も検出されていることからチェルノとは事情が違うことは要注意）

臓器にたまったセシウムを計測したグラフでは、もっともたまりやすい器官から順に、甲状腺、心筋、骨格筋、小腸、膵臓、脳と続く。子供の臓器には大人の3倍-4倍ものセシウムが蓄積する。

チェルノ時に発覚したように、これまでに隠ぺいされてきた事故は必ずあるはずで、日本においてもその可能性は免れない。

したがって事故以前の汚染と事故以降の被ばくによる複合被曝の危険性はゼロとは言えず、体内にどのくらいの放射性物質が存在しているのか、定期的に検査しながら生き方を考えていく必要がある。

以下に45bq/kgの汚染を受けたラットの臓器データを挙げる。

45bq/kgでは、細胞中のミトコンドリアがほぼ原形をとどめないほどにダメージを受け、酵素活性が半分以下に落ちて体力の著しい低下がみられる。実際に同程度の汚染があった人間の臓器でも同様の事が起きている。その他、筋繊維断裂、筋肉間浮 腫、びまん性心筋細胞溶解などの症状。

45bq/kgとは、ある程度の汚染地帯に住んでいる人にはよくみられる程度の汚染。一般に体内汚染が5bq/kgの場合、15%に心電図異常が生じてくる。12-25bq/kgでは60%に異常。30bq/kg以上になると代謝異常が生じ、心筋に顕著な影響が起こってくる。

100bq/kgではほぼ100%で心臓に異常が出る。放射能原因による死者のうち、99%に何らかの心筋障害があらわれる結果となっている。

体内が放射能に一定程度汚染されると、多臓器に影響が出るが、中でも腎臓への影響は看過できない。腎臓が汚染されることにより、体内から放射性物質を排出する力そのものが弱くなり、体内への放射性物質の蓄積が深刻化してくる。

長く汚染地帯に住み続けている人の多くは腎不全を発症するとされている。このように、セシウムが体内にとどまることで、全身に深刻な影響が出る。

放射能の影響と考えないと、説明できないような事象がおこってくる。そのほか、セシウムを取り込むことによって免疫力の低下、中枢神経の破壊、ホルモンバランスの崩れなどが起こり、また、同時多発的に臓器の不全が起こり、突然死として現れるケースも多い。

おおむね、体内のセシウム量が25-30bq/kg程度に達すると様々な症状が表面化してくる。50bq/kgになると重篤な症状になる。これは放射能対策を考える上で非常に重要で、特に内部被曝の脅威を甘く見ることだけは絶対に避けなければならない。

質疑応答

Ｑ、ペクチンの効用について。

Ａ、ペクチンは体内の必須栄養素まで排出する作用があるため、実際に使用できる期間は短く、根本的解決にはならない。また、排出作用は認められるものの、それに全てを頼るのは非常に危険が大きい。一番は身体に取り込まないこと。これを徹底すること。

Ｑ、食品基準の妥当値は？

Ａ、　ベラルーシでは子供で37bq/kgの基準値だが、これはあまりにも緩すぎる基準値と言わざるを得ない。セシウムは微量の摂取でも必ず体内に蓄積されるので（腎臓機能が弱り排出されない）、1bqといえども摂取しないことを強く勧める。

Ｑ、1日当たりの摂取許容限界量は？　

Ａ、全くのゼロがいいが、現実問題として難しい。大事なのは汚染地域（東日本）の食品を避け、料理方法を工夫するなどして出来る限り減らす努力をすること。（木下氏：キノコは全国的に汚染されやすい。そのほかイ ノシシ、シカ、ベリー系は避けて賢明）

Ｑ、目に対する放射能の影響は？

Ａ、ベラルーシベトカ地区の子供たちは、体内汚染50bq/kgの時点で30%が白内障に。そもそも老人病である白内障がこれだけ発症するのは、被曝により栄養の摂取が阻害されることにより体内の老化が急激に進むことによる。

この白内障の調査は’96-’97年にかけての調査であるが、この調査対象となった子供たちのうち、現在も生きている子供たちはほとんどいない。

ベラルーシの高汚染地区出身の若者の証言では、クラスメイトのうち生き残っているのは彼を含めて2人だけとのこと。欧州の医者間でもなかなか信じてもらえないほどの信じがたい事実である。

Ｑ、甲状腺がんの前段階症状は？

Ａ、非常に分かりにくい。甲状腺が腫れる、せきが出るなどの症状が報告されているが、必ずしも当てはまるものではない。3か月に一回程度、定期的なエコー検査を受け、 状態を把握することが一番。

木下黄太氏による質疑応答

現在宮城県は仙台市内で500bq/kg程度、高汚染地区の県南部を除いた地区で1000bq/kgの汚染が平均値として出ている。

現在ミンスクでは2－300bq/kg、キエフで500bq/kgの汚染状況であるが、この程度の汚染値でも深刻な健康被害が出ていることに留意されたい。

この宮城の汚染は東京23区西部、世田谷区等と同程度の汚染。他地域では、山形市や米沢は宮城以上に汚染されている。一関や奥州市、盛岡はこれをはるかに超える高汚染が報告されている。

ベルリンでは誰でも受けられるホールボディカウンタでの被ばく検査機関がある。木下氏の知人女性が受けた、一人はND、もう一人は微量検出（検出限界20bq/kg）。ほとんど気にしなくてよい程度の汚染だと言われたが、フランスのある機関では 念のため半年は妊娠を避けた方が良いと。

日本では尿検査で大体の汚染を調べる方法が現実的。尿検査で出た値×150÷体重　の計算式 で、1kgあたりの大体の汚染値が分かるとされている。現在様々な地区で子供を中心とした検査値が上がってきているが、宮城と山形の子供の汚染値が東京以 上に上がってきている。

原因として、全国各地、世界中の食物が手に入りやすい東京に比べ、地方に行けばいくほど地元以外の食料を 手に入れるのが困難になることが考えられる。尿検査をする人は放射能対策を気にかけている人が多い中、汚染値が上がってきているのはそのような地域的状況 があると考えられる。

先日の調査では、岩手県で尿検査値最大6-7bqの値が出た子供が2人いた（これをｋｇ換算すると体重30ｋｇと仮定したとき、6×150÷30=30bq/kgで、チェルノ時の研究ではすでに健康被害が目に見えて出てくる程度の汚染値に達している）

以上のことから、関東・南東北エリアに住み続けることは、健康を害する相当の蓋然性をはらん でいると言える。もちろん人それぞれの事情があるため全員の避難は不可能だが、住み続けるには、神経質なほどの対策をとって生活していく覚悟が必要。

生きていく上でのプライオリティは何か。そのことを考えずして、安易に汚染地区で生きていくことは、非常に不幸な結果を生むだろう。

特に妊婦、子供、妊娠可能な女性は可能な限り早くこの地を離れることをお勧めする。日本国内であれば、名古屋以西であればほぼ汚染の心配はない。

西に住んだ場合は、キノコや魚などの特に気をつけるべき食料にさえ気をつければ、普通に暮らしていける。病気の不安と闘いながら 不自由な暮らしを強いられるのと、どちらを選択するかの問題。

内部被ばくによる健康被害は、汚染地から少し離れた地域の方が深刻になる傾向にある。少し離れた都市部、仙台などはまさにそれに当てはまる。

少し離れていることで人々の意識が緩くなり、危機感に欠ける傾向にあるため。これを忘れず、ちょっとだけならいいか、という甘えを絶対にやめること。特に子供を持つ方はいくら用心してもやり過ぎることはない。

バンダジェフスキー氏からのメッセージ

皆さんが見舞われた大変な悲劇の中で一番大切なことは、その危険を出来る限り減らす努力をしていくこと。それには強い精神力とたゆまぬ努力が必要です。

まず何よりも、食品から放射能をなくすこと。これには多くの市民が立ち上がり、政府に強く働きかけていくことが必要。特に放射能に弱い子供の食品に関しては早急な対策を求めるべき。

また、大人も子供も定期的な健康診断を必ず行い、自らの汚染状況に応じて、住む場所を変えていく柔軟さをもつこと。日本でもこれから社会運動が 盛り上がって行くだろう。応援している。
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　以下は､このブログ内のC･バズビー氏およびバンダジェフスキー氏関係記事のリンク｡

･　C･バズビー氏インタビュー
･　C･バズビー:7/18松戸市講演
･　C･バズビー:7/18質疑応答
･　C･バズビー:7/19岩上インタビュー
･　C･バズビー:7/20自由報道協会
･　車のエアフィルターと呼吸による内部被曝
･　C･バズビー:平気で嘘をつく科学者に立ち向かおう
･　C･バズビー:御用学者は刑事裁判へ
･　バンダジェフスキー氏インタビュー
･　米国のウラン弾:被曝が続くファルージャ
･　C･バズビー:臨界も被曝死も隠蔽する政府
･　バンダジェフスキー3/19講演質疑

百人百話:紋波幸太郎さん

　百人百話:紋波幸太郎さん　　　書き起こし｢ぼちぼちいこか｣氏から　　　

　福島県いわき市出身の名前は紋波幸太郎と言います。今年で30歳になります。
　私の家族は、父、母、弟の4人の家族になってますね。
　あと、私自身は、妻が1人、2か月になる息子が一人います。

Q.お仕事は？

　自営業でバーを経営しております。

Q.生まれはどちらなんですか？

　生まれは福島県いわきし内郷の片田舎なんですけども、そこで生まれて、1年くらい東京に行ってたことはあるんですけど、それ以外はずっといわきで生活しています。

Q.3.11の時に、奥さんのお腹は何か月目でしたか？

　震災があった時は、妻が妊娠6か月。もうだいぶお腹も大きくなってたんですけど、つわりがひどかったんですが、だいぶおさまってきて、「これからやっと散歩も行けるな」とか、いろいろ考えてた時でした。

Q.どんなシチュエーションで震災に遭遇しましたか？

　地震があった時は、自宅で遅めの昼を食べてて、妻と食後の片づけをしてる時に、ちょうど地震が来まして。
　一緒にいたおかげで怪我もせず、なんとか乗り切ることができたんですけど。当日は。

Q.どんな状態でした？地震の時。

　一か月前くらいに、外国で地震があって、ビルが倒壊して日本人が二十何人死ぬような地震。そんなニュースを見てたばっかりだったんで、「あ、とうとう死ぬのかな」と、マンションの4階に住んでたんですけど、全然その時は安全性とかわからなかったんで。

Q.どれくらい揺れた？地震を描写してください。

　部屋でソファに座ってて、妻は立ってて、地震があって、家具が倒れてきてもいいような部屋の中心に寄っていて、二人で抱き合ってたんですけど、そうですね。本当、スレスレのところに何やらかんやら、いろんなものが落ちてくる。皿は割れる。
　揺れももう座ってたんですけど、なんでしょう・・・。
　座ってた場所から動いちゃうくらい。
　もう酷いですね。縦横・・・。
　4階だったんでなおさら揺れたんだとは思うんですけども、妻は泣いちゃってるし、至る所でがしゃんがしゃん割れる音はするし、倒れる音はするしで、自分自身もちょっとパニックになってて。

Q.家具は倒れましたか？

　家具は倒れました。
　テレビ類もそうですし、クローゼット類なんかも倒れましたね。
　酷かったですね・・・。

Q.怪我は？

　おかげさまで、妻も私もけがはなく、ただやっぱり子供のことがすごい心配で・・・。
　安定期は過ぎてたんですけど、ストレスだったりそういったものがどういうふうに影響してくるのかは、全然わからなかったので、もしかしたら・・・。流産もあるんじゃないかとか、いろいろ考えて・・・、ちょっと怖かった。数日間怖かった覚えがあります。

Q.地震、津波、原発の事故と続いていきましたけど、どんな風に情報を知っていきましたか？

　とりあえず、もう地震があって、マンションの耐久性を信じてなかったというのもあったので、ひととおり荷物をまとめて、すぐ駐車場の車に行きまして、ラジオをつけて、余震も全然続いてたんで、部屋に戻るのも怖くて、妻だけ駐車場に戻してですね、ラジオを付けて。
　震源地もどこだか全然わかるような状況じゃなかったですし、ただ、自分の家のマンションが高台にあったので、とりあえずここまでは津波は来ないだろうと、直線で海岸、一番近いいわきの海岸から10㎞未満くらいだったんですけれども、さすがにここまでは来ないだろうと。
　津波に関しては安心して、妻だけは車に残して、ほかにもちょっと取り忘れたモノ、二人の記念品なんかがあったので、私だけ部屋に戻り、指輪やらなんやら、あとはちょっと、「もしかしたらテレビつくかな」と思ってつけてみたら、多分いわきだけなのかもしれないんですけど、電気だけ来てたんです。ガス、水道は止まっちゃってダメだったんですが、電気だけきてて、電気が使えればケータイも使えるし、テレビも見られるしということもあったんで。
　それでテレビをつけて、ちょうどもう、そうですね。あの時は時間の流れが速くて、どれくらい経ってたかわかんなかったんですけど、ちょうど仙台が津波の飲まれるシーンをずっと繰り返し放送してて。
　そん中で、ケータイの充電器やらなんやら取って、やっぱり、そのまま車に戻って、一度店の方、いわき駅の目の前にお店構えてまして、ちょっと古い建物だったんで、心配で見に行きました。
　まぁ、案の定、ほとんど割れて・・・。えー、お酒がそうですね、棚にあったお酒は全部もう割れてしまい、建物も傾きひび割れ、いわきの駅前に、今工事が終わってすごくきれいになってる駅前ですけど、タクシープールのような広い広場があって、そこに高校生やら社会人やらがパニックになった人が、わんさかわんさかいる中で、店開けて入っていって、もう酒のにおいが臭いんです。
　それで、もうパニックになってる人をかき分けて、妻と一緒だったんですけど、店にいって惨状を知って、ほんともう一日二日でなんとかなるような店内では無かったです。ありとあらゆるものが倒れて、テレビがあったんですけど、それも全部割れ、皿も落ち、商品なんてほとんどないような状態。
　もうとりあえずそこで、店のほうは見限りまして、いわき市内、お客さん含め友達がたくさん、地元でたくさん居たものですから、混乱する中、ケータイのツイッターなり何なり、いろんなツールを使ってコミュニケーションとって、情報を共有しあって、いやもう、どうしようもない。とりあえず。わけがわからない。

Q.11日のその時点では、

　とにかく地震が起きた、そして津波が起こった、とにかく余震が怖い。
　地震があって、津波の被害があって、自分にはその被害が及ばないと。
　マンションの方も確認してみたところ、店のチェックが終わって、マンションに戻って、大家さんなりにチェックしたところ、大丈夫なんで住めると。住める状況にある。
　じゃあ住もうと思って落ち着いたところでテレビをつけて、その時は、そのまだ津波と地震の被害だけでですね、原発の情報なんていうのは一切なかったですし、今まで30年間生きてきて、あったのかもしれないんですけど、原子力発電所に関する問題を意識したことが無かったんです。いわきに居て。
　意識する時は、年に入ってくる電力会社から入ってくる四千いくらの給付金が入ってきたときに、「あー、今年も入ったんだな」くらいに感じるだけで、その・・・、危険なものだとか、頼ってるっていうものの意識すら、まず無かった。

Q.危険性については、どれくらい知っていましたか？

　えー、まぁその時は、原発のことなんて、本当にもう意識、意識にすらなかったわけです。
　その、例えばその核実験だ、原爆が落ちましたっていうような国だったので、そういうふうな、頭にはありましたけど、「地震によって起きてしまった津波によって被害を受けて、どうなる」っていうところまでの意識は、全く無かったですね。
　その、まぁ、そばにというか、大熊ですけれども、自分の市には、ここからそうですね、原子力発電所まで大体直線で50㎞ないし60㎞未満のところにある市なんですけど、私が住んでるところがそうなんですけど、もう、身近すぎてなのか、近くにありすぎて、小学校だったり中学校で見学に行くわけです。原発の施設内をみんなで行って、その時に「クリーンなエネルギー」「安心・安全なものだ」ということがあったので、全然意識せずに暮らしてて。
　で、そんなものなかったものですから、当面やっぱり危機的状況になると、自分の目の前の、自分の命をどうつないでいくかしか考えられない。じゃあ「水はどうする、食料はどうする」っていうとこだけに意識が集中してしまって。
　買い物しかり、一通り済ませ、うちのお店のバーのお客さんの中に、他県からいわきに来られて、単身で仕事されてうちに通ってくれてる常連さんがたくさんいらっしゃる。
　その方たちに連絡をとりまして、
「もし家が危険な状況だったら、うちは安心だからうちにおいでよ」
っていうことで、友人を呼びまして、一緒に4人、5人で生活をする。そういうスタイルをとって、そのほうがやっぱり安心するんですよね。人が多い方が。水一本買うにしても5本買えるわけですし、まぁ安心して、皆居て、心が落ち着いて、「ひとまず生きてるね」っていう話をして、親にも連絡がつき。
　で、テレビをつける。そうするとそこでニュースが流れてるわけです。
『原子力発電所が緊急停止しました。今後どうなるか判りません』
というようなニュースをやってるわけです。
　そこで初めて、ここから50㎞くらいしか離れてない原発が危険だと。
　多少、まぁ、ネットなりニュースなりで見てたので、チェルノブイリのことは知ってたので、
「まぁ、でもあそこまではならんだろう。いくらなんでもここは日本だし。あれから何十年も経ってる。流石に大丈夫だろう。ある程度の緊急停止はしたけれども、ある程度は何かやってるんでしょ？」
っていう期待とか、勝手なものなんですけど・・・、持ってやってたわけです。
　それが12日とか13日。
　1日たち2日たち、一向に回復していかないんです。流れてくるニュースは。
「電源が復旧しました」っていうニュースもやらないですし、なんだろう。どのくらい危険なのかもわかりませんし、とりあえず自分の命があって、食べ物があって、水もあって、親も生きてる。とりあえず知ってる中でも被害がないということで、安心してしまって、
「まぁ、そのうち水道も復旧するだろうし、電気はもともとあったので、大丈夫だ。ガスも回復するだろう。いつもどおりの店も戻って、生活も戻っていくんだろうな」
っていうのが、前提、大前提としてあったんです。
　楽観はしてましたね。
　でも、14日になってですね、14日に確か3号機が爆発。
　その映像は繰り返し、テレビニュースで流れてまして、14日がたまたま私の誕生日っていうのもあったんですけど、皆でワイワイしながら。缶詰とかで祝ってもらったりだとか。パーティーですね。パーティーしながら、久々のお酒を飲んでみたりとかしてたんです。
　繰り返しテレビでは、派手な爆発がずっと流れてるわけです。
　その時にいろんなネット、掲示板、ツイッター、いろんなSNSやらなんやら使ってみてみても、もう情報がわからないんですよ。錯そうしすぎて。
　テレビから入ってくる情報。
　特定の誰かが流してる情報。
　「これは、信ぴょう性があるよ」って流してる情報。
　まったくもう全然、意見が食い違ってて。

Q.具体的にどんな情報がありました？

　ネットやらなんやら駆使して、いろんな情報を集めてたんです。
　情報ひとつひとつが、なんでしょう。それこそ、
「チェルノブイリのように住めない町になる。200㎞圏内、半径200㎞圏内は住めない。今すぐ逃げろ。」
っていう意見もあれば、3号機の爆発の前に、確か1号機も爆発、爆発というかしてたんですよね？見比べてみると全然違った爆発なんですけど、1号機の時点で、テレビでですね、確か学者さんかな、大学の教授なんかが、
「あれはベントの一種だから大丈夫です」
と、繰り返しニュースやらで流れてたわけです。
　それだけで180度意見が違ってるわけです。
　もう、そん中で妻は自分の子供だけが心配ですし、私もそれは心配。
　一緒にいた友人・・・、「逃げようか」誘ってはみるものの、「親が居るから、僕はここに居る」って言う人がいるわけですね。
　じゃあ、うちら二人だけで逃げるのか？
　逃げればいいんでしょうけど、やっぱ逃げられない。避難できない。
　自分で決断するのが怖い、怖いっていうのか、不安なんですよね・・・。その状況下において。
　何が正しいことで、何が間違ったことなのか、全然わからなくて、その14日の爆発を見て、妻の実家が私の家からですね、車で飛ばして30分くらいの同じ市内にあるんですけど、そこに一晩お世話になろうといって、家族の、あちらの家族と話をしたら、もともと水も出ない、ガスも使えない。なんで、水かガスがあるところ、都心の親戚の家だったりに一緒に避難しようって話にはなってたんですけど、その爆発の映像を見てから、あちらの親、お父さん、お母さんが、
「もうダメだ。いわきから出よう」
って、お父さん、お母さんはインターネットとか全くやってないので、テレビだけの情報なんですけども、学者さんの言うことは全く信用してなくて、爆発の映像だけ見て、とても不安になったらしくて、てっきり私なんかは、ネットの情報も得てしまっているので、大丈夫だっていう意見と、駄目だっていう意見が、自分の中で葛藤してて、決断を下せない・・・、まだわからない。大丈夫かもしんないし、駄目かもしんない・・・。
　でも、ここを離れるっていうことは、自分がずっと住んでたところを離れるっていうことは、そんなに本当に皆が言うほど簡単じゃないんですよ。
　他で、他の国ですね、ニュージーランドで地震があったときも、自分の中で、「もしそこで地震でダメなんだったら、避難すればいいじゃん」っていうふうに思ってたんですけど、実際自分の身にふりかかってみると、到底離れられるものじゃ・・・なくて・・・。

Q.先ほど「地震が起こった時に、原発が危険なものだと認識が全くなかった」と。
今の段階ならばどう判断を？

　原発が爆発して、大変なこと、巷じゃ大変なことになってます。情報は入ってくる。でも自分の中に全くデータが無いんです。知識として何もない。
　あるのは広島で落ちました。ケロイドになって人が、たくさんの人が死にました。
　チェルノブイリで大変大きな事故がありました。
っていう認識でしかない。
　やっぱりそうすると、怖いんですよね。何がなんだかわからない。全くもって知識がない。
　今だったら区別がつくのかもしれないですけど、爆発して放射性物質が飛散して、落ちたところはホットスポットになる。
　そんなのは後で得た情報で、その時は全くわからないわけです。
　政府が、確か2，3㎞で最初同心円状の「ここは危険です」っていうのを出してたと思うんですけど、強制避難。
　「まぁ、正直50㎞離れてるし、大丈夫だろう」って思ってたんですけど、それこそ、ネットですね。インターネット、電気が来てたので、パソコンも使える。インターネットをとりあえず使ってみようって見たら、まぁ、要は被害にあってないある程度余裕のある人たちが、いろんな当時のチェルノブイリの事故の映像だったり、それこそ私が全然知らなかったスリーマイル島の事故の奇形化した植物だったり動物だったり、被害に遭った子供たちの映像ですね。奇形の子供たちの映像を、だんだんネット上にUPされていくわけですよ。そういうものが。
　デマかどうかはわからないですけど、そのときに実情、
「スリーマイルではこんなことがあった。」
「チェルノブイリでは今でもこんなことになってて、ここが汚染区域で今だに人が住んでない」
っていうのをずーっと・・・。
　そこで、初めて情報を得るんです。
　それまでなんていうのは、全くどういう健康被害があって、どういうふうに土壌を汚染して、何年後に何が発病、どういう病気が発病するのか知らなかった。単位すら知らなかった。
　『核』とか、『原発』っていう文字は知ってても、中身は知らなかったわけです。全く・・・。
　知らなくてもでも判断を下すのは、自分じゃないですか。逃げるか逃げないかは。
　そこで・・・なんでしょう。妻の方の家族と言い争いじゃないですけど、「大丈夫じゃないの」「ダメじゃないの」家族間の中で得ている情報が違うので、言い争い、言い争いっていうと語弊があるかもしれないですね。議論、議論が、意見が全くもう食い違っちゃってる。情報量が多い・少ないとか、単純には終われないと思うんですが、お父さん・お母さんはテレビだけ。それと新聞ですね。
　私は、ネットなりなんなり、もうちょっと広い範囲で見れてると思ってたんですけど、当時は。
　なまじ見てる、知ってる情報の得方が違うので、噛みあわないんです。
　大丈夫な人は大丈夫だって言いたいし、私は危険だと思ってるんですけど、どう対処していいかわからない。遠くに離れれば無事なのか、今すぐいかなきゃならないのか、2週間後でいいのか、3週間後でもいいのか、それすらもわからない状況で。
　テレビを見ても、被害にあった津波の映像だったり、14日の時点だと、まだ全然何も何シーベルトが人にどれだけの影響を及ぼすのか、どれだけの被害を起こすっていうことすら、まだやってなかった。それを見てる余裕がなかっただけかもしれないですけど。
　14日・・・。あった後にですかね、米軍の80㎞圏内の避難っていうのが、結構大々的なニュースになってまして、それがまたそのテレビで発表されるものと、ネットの方で発信されてくるものだと、ネットの方がやっぱり広義にわたってるというか、「大丈夫だよ」っていうものから、「ダメだよ、今すぐ逃げなきゃダメだよ」っていう、幅がもう広すぎて、テレビだと結構、
『80㎞圏外に避難するように米軍が言いました。」
その事実だけ。
　じゃあ、その背景って何があるのかな？ってなったとき、ネットで見てると、もうそれは自分の中で処理しきれないくらいのものだったんです。
　実際避難しようと思っても、出てくるのはお金の問題だったり、現実的なものです。ガソリンも無かった。食べ物も無い。水もペットボトル3本、4本くらいしかない。
　酷い時は、私の住んでるマンションの下って行ったところに川があるんですけど、そこで頭洗ったりだとか、洗濯もの洗ったりとか、今考えると、どれだけ汚染されてたか判らないんですけど、当時はそんなの、降ってきて川の数値が高くなってるのかもすら、わからないので、普通に洗濯して頭を洗い、そんなことをやってた・・・。
　それで14日・・・。15日はですね、もういわきをひとまずあちらの家族と相談して離れまして、茨城のほうに一旦、避難して、一晩そこで過ごし、もう私がその時はですね、だいぶもう、疑心暗鬼というか、何も信用できなくなってたので、とりあえずあちらの親に、
「妻とお腹にいる子供だけでも親戚が埼玉にいるので、そこまで避難します」
と説得して、自分の車で高速を使わず下道で、埼玉まで避難したんです。

Q.埼玉のどちらへ行かれたんですか？

　あの、西川口のほうに避難しました。弟が居るんです。
　正直「埼玉なら、大丈夫だろう」と。原発問題しかり、水の問題にしても、多少は「いわきよりは全然ましなんじゃないか」と思ってたので、当時発表されたのは、多分10㎞20㎞の避難区域やらなんからが、広がってたと思うんですけど、今ある知識は風向きによって変わる。風下だったら100㎞離れていようが。風上だったら5㎞でも10㎞でも比較的安心だと。
　それもでも、5月、6月、7月に入ってきてから出た情報。
　当初なんて、「同心円状でダメです。ここちょっと大丈夫です。ここ、ちょっと安全です。」くらいの認識しかなかったので、
「とりあえずそこから出たい。避難したい。」
その一心です。
　その行動の根底にあるのは、子供なんです。
　チェルノブイリの奇形児の子供の写真を見てしまっていたので、もし、生まれてくる子供がこんなんなってしまったら・・・、どうしていいかわからない。
　ちょうど1年くらい前に、一度流産してまして・・・、しょうがない自然の流産だったんですけど、二人目ができて、無事安定期に入って、やっと・・・、写真ももう動くわけです、胎動で。
「やっと生まれてきてくれるんだ」
と思った矢先のことだったので、もう子供のことしか頭に無くて・・・。
「この子が無事生まれてくるには、俺はどうすればいいんだろう？もし、二人目、なんかあって生まれてきていまったら、俺はもう・・・。自殺するんじゃないか？」
と、そのくらい・・・、心配で心配で・・・。
　その時に子供に与える影響、妊婦さんい与える影響っていうのも、全然知識に無かった。映像で、こんなに酷い子供が5年後10年後生まれてきてしまう、写真、画像でしか見てなかったので、これだけは絶対避けようと思った。その一心で、3月はもう動いてます。

Q.川口にはどれくらいいたんですか？

　えーっと、自分が川口に避難して、弟に世話になってた期間は、大体2週間くらいですね。
　ちょっとひとり暮らしの部屋だったので、６畳、８畳一間くらいで、狭いところで3人ぎゅうぎゅうで住まわせてもらって、こっちも仕事も何も無いモノですから、料理手伝ったり洗濯手伝ったりで、生活を手伝って、食料買って、ちょっと地元の私の両親がいわきに残ってたものですから、不安で連絡を取りつつ、まぁにわか知識で得た情報だけ伝えて、母もインターネットとか全く使わずに、テレビだけで知識を得てた人だったので、
「これだけ危険だよ。外はこれだけ出ない方がいい。」
っていうのだけ伝えて。

Q.2週間あれば、最初の真っ白の状態よりもだいぶ詳しくなりましたか？

　そうですね。それを詳しくと言っていいかは判らないですが、出ていた情報の信ぴょう性が、自分の中でも選別でき、正しいのか正しくない情報源だったので、ツイッター上ですごい、流れてたわけです。
「これはデマだ。これは本当です。拡散希望だ」
もういろんなパターンあると思うですけど、流れすぎてて自分の中では、得たのはいいけど、その情報をどう処理していいのか、全く分からない。

Q.既存メディアの情報と、ネットメディアの伝える情報の差は感じましたか？

　爆発自体もそうですし、14日の3号機の爆発の時、あれも実は何時間も前に爆発してたのが、やっとテレビで放送された。
　ネットとかで出てたんですけど、その時はテレビしか、私はちょっとケータイがつながりにくい状態だったというので、テレビで見てて。
　それで後々知るわけです。携帯で見てて、
「あれは実は、何時間も前に起きてたことだったんだよ」
　そういうのから、そのテレビ、今まで自分が使ってたメディアに関するニュースだったりっていうのは、ちょっと信用できなくなってきてしまって、私の中での情報って、いい情報と悪い情報とあると思うんですけど、テレビでどういう意図で流さないのかわからないですが、とりあえず『これだけの危険性があって、これだけ大丈夫なんです』っていうのは、伝えるべきだと思うんです。
　そんな昔の、昔のって言ったらあれですけど、40年、50年前のソ連のような社会主義国のようなことは無いだろうと思ってたんですけど、どうも？？が違う、食い違ってる。「これは信用できないぞ」ってなって、父親が透析でどうしてもいわきを離れられられなかったものですから、母親も一緒に残るって話になって、もちろん子供のころは心配だったんですけど、もちろん親も心配で、
「居るんだったら、とりあえず嘘か本当かわからないけど、こうしてくれ。例えば水は飲むな。なるべく戸は閉めてろ。換気扇は使うな。もし、何かあった場合、これだけの違いが出てしまうよ」
っていうのを、自分なりに母親に伝えてですね。なるべく「本当の」っていうのは・・・、いろんな情報を与えてあげたい。自分が得たものを伝えたいと思って、母親に伝えてたんです。
　その時は、もう3月の終わりくらい・・・、ですね。
　そこから大田区に、東京都の大田区におじさんがいまして、ずっとお世話になってた人だったので、話をしてみたら
「構わないから家においで」
ということで、一軒家だったので、私と妻が行っても全然寝るところもあるし、ゆっくり暮らせるんじゃないかということで、呼んでいただいて、そこに移って一週間くらいですね、お世話になって。
　正直、その時もお世話になってたんですけど、テレビは無い部屋だったので、ケータイのUstだったりだとか、ネットのSNS、ツイッターなり使って、逐一「いつ帰れるんだろう？」って。帰りたい一心だったので・・・。
　3月の終わりくらいになったときに、いわきの方では水が復旧したよっていう情報が、ツイッター上で地元に残ってる友達が流してて・・・。
　それを見てたので、戻りたいなっていう思いが・・・あってですね。
　家賃の件もあります。マンションの契約もして、お店のほうの家賃。実際問題お金の問題もあったので、このまま逃げるにしても戻るにしても、一旦東京を離れて戻ってみないといけないと、踏ん切りをつけて、妻と二人で戻ったんです。
　これも後で知った情報だったんですけど、ちょうど妻が検診の時期とかぶってまして、いち早く先生に診てもらいたかった。
　埼玉の弟のところに世話になってる時に、ネットで検索しまして、産婦人科医に連絡をとったら、快く診てくれるっていうことで、行ってですね、診てもらったんですけど、その時にちょうど
「どこどこの避難所だと、いわき市民は除外」
除外っていうか、入れないっていう。
「茨城の方の避難所で、福島県民は入れません」的な情報がツイッター上で流れてまして。

Q.それは事実確認してますか？

　噂です。噂で見てしまって・・・、でもそれは噂かどうかはまだその時はわからなかったので、もしかしたら、避難所がいっぱいで入れなかったのかもしれないし、別の意図があったのかはわからないですけど。

Q.差別されているような情報が流れたんですか？

　そう、原発事故の影響によって、差別されるっていうことが、もう自分の中に入ってしまったわけです。それまで一切そんなことはなかったわけです。

Q.噂が入ってしまった？

　自分の中に、その福島県民が差別されてしまっているという噂が、自分の中に入ってしまって、今まで全く意識してなかたものでも、噂として自分の中に入ってしまえば、これが、その情報が嘘か本当かはわからないけれど、もしかしたら、自分がこのさき行ったどこかで、いわき市民ということだけで、何か病院の診察拒否なりあるんじゃないか？と心配になってしまって、それで、もう、でもなんとか子供が心配だから診てもらおうと思って、電話をかけて診てくれるところを探したら、ちょうど一軒目で「全然かまいません。来てください」って。

Q.要するにそれは噂だった、思い込みだったんですね？

　実際に福島県民が差別されてたっていうのは、噂でしか、ただのうわさでしかなかったんですけど・・・、まぁ、今、いろいろ見てみたら、ネット上では流れてたのかもしれないけど、ただのうわさにしか過ぎない、それが判ったので、良かったんですけど。
　当時としては、ヒヤヒヤもんですから、検診の時期も過ぎた妻が診てもらえない、今現状、すごいストレスを抱えて生きてきた子供が、どういった状況で今お腹の中にいるのかすら、わからない。それがもう、不安で不安で・・・。
　産婦人科のほうに片っ端から電話をして、快く診ていただけるところがあって、
「大変だったねー。」
なんて話をしながら、先生に診てもらって、普通そういうところって、産婦人科ってカルテが無いとなかなか現状をつかめないので、あまり新患の人って診察しづらいっていうのがあると思うんですけど、それを快く、もうエコーやら写真やら、
「もし、放射線のことに関して不安なことがあるなら、私が聞くから、何でも聞いてください」
ってことで、すごく良くしてくれたんです。
　とりあえずお腹の子は無事だったので、一安心。
　じゃあお腹の子が無事で一安心だったら、次、今後の生活をどうしていくのかっていうことに焦点が行く。それまではもう、とりあえずお腹の子だけが心配だったので、次に考えがシフトしていく。
「今後どうやって生きていこう」
　そこを考えてると、働いて、「もし地元に戻れるんであれば、戻ろう。ダメなら妻と一緒に避難するしかない」と、覚悟を決めて、いわき・・・。4月ですね。4月の頭くらいに戻ってきまして・・・。身重の体を押して、店の片づけやら、うちの常連さんが、皆集まってボトルの片づけやら、3日、4日くらいですかね。かかって、店の方をなんとか直してくれて・・・。
　その時多少余震はあったんですけども、原発のことも心配でしたし、でも、
　水もある。
　ある程度、まだ常連さんも残ってる。
　人も居る。
　ものもそこそこ入るようになってきた。
　じゃあ、お店を開けようか。
　皆でパーティーをしよう。
って話をしてたんですけど、その時4月の11日の、11日、12日と震度6弱くらいの余震が2度連続であったんですよ。
　またそれで、並べたお酒も、一回リセットして綺麗にした店内が、また全部やられまして・・・。11日ですね。確か夕方だったと思います。いわき市内、雨が降って、雷もなって、夕方の5時半くらいだったと思います。
　たまたま月曜日で、お店まだ開けてなかったので、片づけも終わって家でご飯を食べようと思ったときに、11日の震度6弱があって、ピアノ線なんかでガードはしてたので、大丈夫かな？と思い、その時は見に行かなかったです。雨も酷かったし。妻の身体もあったので。
　次の日見に行ったらですね、お昼くらいですね。12時くらいに見に行ったら、まぁ見事に全部、ボトルも倒れ、また同じことの繰り返しなんです。当時。その時。
　その時はもう原発どうこうじゃなくて、地震が嫌になってしまって・・・。
　でもですね、またその「こんなひどい状況になった」って、ツイッターを使って言ったらですね、あの時手伝ってくれたお客さんなり友達が、また集まってくれて、また治してくれたわけです。
　またそれを直してる12日の2時くらいですね。また震度6が来まして、また並べたのが・・・。落とされて・・・。
　で、もう、もう嫌だと。もう、何なんだろう？と。
　その時割れてたお酒も全部補充しなおして、ある程度そろえた状態で、床も綺麗にして、本当に明日からまたオープンできますっていう状態だったので、心が折れてしまって・・・。
　もう、原発の問題もあり、店もボロボロだ。
「もう離れようか・・・」
　本気でいわきを・・・、その時にすごい考えたんですね。
　たまたまその時に重なるんですけど、友人でボランティアの仕事をされている方がいらして、ボランティアをされてる方が居て、群馬県の水上の温泉地の方々が動いてくれて、被災地の方々を温泉に招待して、お風呂にゆっくりつかって、2泊3日、3泊4日くらいだったんですけど、「リラックスしてください」って旅行の話をふっていただいてですね。
　いわき市民なら誰でも参加してもらってかまわないんで、ということだったので、私と妻と二人でリフレッシュさせてもらって、それでなんとかですね、気持ちを落ち着かせて、いわきに戻ってくることができて、また5月にお店を再開しようという気持ちになって、戻ることが出来たんですけれども。
　5月くらいになった時に、もうある程度、なんでしょう。原子力発電、放射性物質のことに関する情報がある程度流れてきてて、地震の方は落ち着いたけれど、今度、そっちのほうの知識が増えてきてしまって、そこからこう、二択に判れてくるんですね。
　私の周りでも、やっぱりいわきを離れる人がたくさんいましたし、子連れだったらなおさら・・・、皆他県に避難してる・・・。
　じゃあうちらはどうしようか？
　これから子供が、予定日が7月だったので、7月に生まれる。
　これは確実。
　それまでに俺たちはどうすればいいんだ？
　すごい悩みまして、自分自身のことだったらいいんですけど、責任持てるんですけど、ことさら子供にことになると、もう、全く、なんでしょう。関係がないじゃないですか。もし、私がここに残るって決めたことで、子供が何らかの放射性物質の影響によって、病気になってしまったら・・・、ってなった場合に、生まれてから何かになってしまったときに、耐えられない。
　「避難するか？」
っていう話を、妻とずっとですね、議論、議論というか・・・、夫婦間で話し合いをして・・・。
　福島市、郡山市が徐々に線量が高い、飯舘村が危ないみたいな話も流れて、それこそいわきなんていうのは、他のところに比べたら、他の福島市・郡山市と比べて、距離があんまり変わらないんです。
　その時確か放射線の、なんていうんでしょうね・・・。飛散マップ、そういうのがまだ出てなかった時期だったので、どれだけどこに飛んでるなんてイマイチ判らない。
　離れるべきか、いわきを離れるべきか、このままここで店を続けるべきか・・・。
　自分でも判らなくなってきちゃって・・・。
　とりあえず、妻が、
「いわきで産みたい。すっとお世話になってた産婦人科で産みたい」
ということだったので、
「じゃあとりあえず、産もう。いわきで産もう。それから考えよう」
って話をしました。
　それで、生まれるのが7月の末くらいだったんで、予定日が。それまでは、いわきに。
　その話を夫婦含め、家族と話をして、とりあえず離れる・離れないの問題を一旦自分の中で決着をつけて、お店を再開して・・・。お金を稼がなきゃいけないですから。生活してかなきゃいけないので。
　「もしかしたら、補償もあるかもな」なんて思いながら、5，6，7（月）は過ごしてましたね。

Q.お子さんが生まれたのは？

　私の長男が生まれたのが7月21日の夕方くらいに、無事、五体満足で生まれてくれまして、とりあえず一安心をそこでして、友人皆祝ってくれて・・・。
　すごい不安なんですけど・・・、生まれて今、9月の末の段階で2か月経って、今のところ何の病気もないので、大丈夫かどうかはまだわからないですけど、それこそ、新聞なりネットなりを見てみたら、今後5年間なり10年間で被害が増えるかもしれないなんて言う話も、ちらほら出てきてる。
　逆に・・・ですね、「いわきは比較的空間線量低ですよ」っていう、結果も出てる。発表、それこそ毎日天気予報のように出てる。各地の放射線量を毎日毎日、毎時間発表してる。

Q.それは福島県内のTV?

　あ、そうですね。福島県内の地方ローカルのテレビの中で、時間、ワイプだったり何だったりで、会津だったり福島だったり、郡山だったりいわきだったりで、空間線量を発表してる。

Q.どこが高くてどこが低かったですか？

　私が得た情報の中だと、福島市、郡山市、飯舘、大熊、第一原発から北西方面から中通り、4号が走ってる通りが、山と山に囲まれた郡山や福島が、福島県の中でも中心のところがあるんですけど、そこが比較的線量が高いと。
　いわきも、多少高いかもしれないけれども、なんでしょう。自分の中で情報を得て判断したら、それほど、それほど高くはないんじゃないかという結論に達しまして、今、9月の段階で、まだ葛藤してる段階であるんですけれども、子供が生まれるまでは、いわきに居る。生まれた後どうするかは全然決めてなかった。
　ただその時に、いわきは比較的安全かもしれないっていう情報が入ってきたので、とりあえずは居てもいいのかな？と・・・、思いながら、今いわきに居る。
　ネットの話ばっかりになって申し訳ないんですけれども、テレビが正直信用できなかったので、その・・・、自分で調べて、ある程度知識を得て、空間線量よりも、今もありますけど、内部被曝の問題だという話になって、特に子供は・・・・。
　『これから食べるもの、どうすればいいんだ？』っていう問題になってくると思うんです。
　一時期、新聞で・・・、ごめんなさい、どこのニュースだったか、『母乳からセシウムが出た』っていうニュースが流れて、7月・・・か6月くらいだったと思うんですけど、真っ先に自分に当てはまるニュースだったので。母乳からセシウムが出てしまって、それまでの居た場所だったり、食事の経緯がまだわからないな、とりあえず母乳から検出されました。
　？？？が出てきてしまったので、正直、今、もう、迷ってる・・・。
　私一人の考えなので、なんて言っていいかわからないですけれど、牛肉も出回ってしまったじゃないですか。　作物しかり、食べ物しかり。
「どこに居ても、もしかしたら一緒なのかもしれない。　東京に居ても、もしかしたら札幌に行っても同じかもしれない。」
って考えるようになってしまって、線量だけ見たら、比較的いわきは大丈夫です。
「でも、食べ物が全国に出回ってしまったら、どこにいても一緒じゃないか」という考えも出てきてしまって、自分の中で、離れたほうがいい、友人なんかは
「沖縄に行った方がいいんじゃないか？」
とか、
「それで親の責任を果たしてるのか？」
とか、すごい問い詰められたりするんですけど、すごい辛いんですけど、自分の中でもまだ・・・、どうしていいのか、判らないっていうのが正直なところで・・・。
　人の親になると、ここまで違うのかっていうのが、すごいわかりました。
　多分他人の子だったり、自分に子供が居ないで、友達に子供が居た場合、
「出たほうがいいよ」
って気楽に言ってしまいそうなんですけど、もし自分がその立場に置かれたら。
　自分に子供が居た場合、ここまで難しい問題なのか。
「こんなものが近くにあった、これほどまでの影響を及ぼしてくるものが、こんな近くにあった。それ知らなかったんだ？今まで。」
っていうのが、今になるとすごい思いますね。
　なんだったんだろう？

Q.本当に労働者っぽい人が飲みに来たりとか、身近なところでありませんか？

　えーっと、まぁ名前とかはあれなんですけど、私の同級生の友人に東電の社員の方が、働いてる子がいて、その子は全然原発とは関係ない、別の事業の東電で働いてる子なんですけど・・・。　
　どう接していいのかわかんなかたったですね。すごい仲良い子だったので、最初は、まぁ平気な顔して会ってたりしたんですけど、もし何かあった場合、その友人に対してどういう顔をすればいいんだろう？

Q.議論はしないんですか？

　できないです。
　なんだろう・・・。
　自分の性格なのかもしれないんですけど、東電の子ではあるんですけども、管轄外の子だし、まぁ、30、私今年30なんですけど、彼も同い年で、そこまで役職が高いところにいるわけでもないし、ヒラっていうところに居るんで、彼に例えば怒りをぶつけたとしても、多分彼も困惑するっていうのが、そこまで考えてしまって。
　お客さんでも、私のやってるバーのお客さんでも、稀にですね、稀にいらっしゃることはあるんです。原発関連で他県からいわきに来られてる方、作業員の方。
　いらっしゃるんですけども、なんでしょう。
　バーというそのお店がらなのかは知りませんが、1人で来られて、疲れてるんでしょう、多分。ゆっくりお酒を味わって飲まれている。仕事上っていうのは、もちろんそんなに深く、接客業で仕事上で聞くのはナンセンスですから、触れないように触れないようにするんですけど、中にはあちらから、「今、他県から原発関連で来てて」なんて話をしてくれる方は、その人とはすごいよく話をしたりはするんです。
　ちょうど今、建屋にカバーをかける、っていう話が出てきまして、その設計図を書いてる人がお客さんで来てくれまして、
「まぁうちらがなんとかするから」
っていうことを言ってくれるので、
「じゃあよろしくお願いします」
と、話をするんですね。
　6月中はいわき市内、どこ行っても工事関係者だったり何だったりでにぎわってたんですけど、いろいろ「問題」があったらしくて、今は全然出控えてるというか、外出禁止令みたいなのが出てます。とてももう静かな町に戻ってしまって。

Q.「問題」って何ですか？

　えっと、まぁ私のそれこそ同級生がスナックのママをやってたり、同じ飲食店で働いてたりするんですが、ケンカやいざこざが絶えない。うちの女性のお客さんが、至る所でそういう作業服を着た方に、一部の人だと思うんですけど、声を掛けられ付きまとわれる。
すごい非常にいわき市内の治安が悪い・・・、話になりまして、居酒屋さんだったり、そういうところが中心になってくると思うんですけど、バーは比較的、なかなかそういうところに飲みに来ようと思う方が居ないのかもしれませんが、安全でして、そういう話が結構集まってくるんです。中立じゃないですけど、中間に立った立場でいろんな話を聞くんです。
　だからって別に、その人、なんでしょう。その方とは別の、騒いでる方とは別のお客さんにあーだこーだ言うつもりは全くないんで。

Q.迷っているということですが、これからどうするつもりですか？

　えー、これから先、正直、未だ迷ってますけれども、どうするか・・・。全然まだ判りません。
　もしかしたら、これ以上の地震があるのかもしれない。
　原子力発電所の災害が、これ以上酷くなるのかもしれない。
　その情報が出てくるかもわからない。

Q.放射性物質の放出量は、たびたび修正されていて、実はあなた3倍被曝していると言われる可能性もある。そのことについてどう思われますか？

　昨日ですよね、確か福島県のニュースでですね、『水道のセシウム量が測定ミス』でしたっていうのがニュースになってまして・・・。
　それ見た時も驚いたんですけど、後だしでポツポツといろんな情報が出てくる。
　福島市、郡山市、いわき市、各々除染活動を頑張って、皆でやったり市でやったり、動いてくれていると思うんですけど・・・。
　妻とは、その話はしてるんですけどね・・・。
　やっぱり「動きたくない」っていう話は結論で出てくるんです。「いわきから離れたくない。」

Q.いわきが好きなんですか？

　妻もですね、ずっといわきで育ってきた、今24歳なんですけど、ずっと24年間いわきで育って、友達がいて、親がいて、おじいちゃん、おばあちゃんがいて、ここに生活基盤があるので、やっぱり親と一緒に子供を育てていきたい、一時、何度か提案したんですね。
「北海道行こう、東京行こう。お店は、またそのとき建てればいい。頑張るから」
って話をしたんですけど、「やっぱり嫌だ」と。
　うちの親にも、
「もし他県に行くことになったら、一緒についてきますか？」
っていう話を自分の親にもしたんですけど、
「いや、私たちはいい。あなたたちだけ行きなさい」
って言うんですよ。
　それってズルいじゃないですか。
　「あなたたちだけ行きなさい」って、親のこと心配しないわけがないんですよ。
　妻一人、例えば、私と妻と子供で行ったと、避難しました。誰も友達、支えてくれる人が居ません。その中で、妻が子供と一対一になって、誰の手も借りずに育てていくとして、どれだけそっちのほうがプレッシャーになってくんだろう？今身近い目でみればなんですけど。
　もしかしたら、それで・・・、無いとは思いますが・・・、子供に嫌悪感を覚えてしまったりするんじゃないか？とか、それで暴力をふるう親っているわけですし・・・。
　そこの葛藤が、自分の中で。「このままいわきに居てもいけないよ」っていう人も居る。もっともだと思う。
　もしかしたら、予想以上に汚染されてて、ホールボディーカウンターで、全身の内部被曝を測れる機械が鳥取かどこかからレンタルで来てるそうで、もし、それで測ってもらえるとして、測ってもらったら、予想以上の被曝をしてるかもしれない。
　でも、見えない。
　出てくるのは5年後、10年後、30年後かもしれない。
　怖いんですけど・・・、その・・・、現実的に見るお金だったりとか、子供の生活のほうのほうが重くて、まだ「いわきから出ます」っていう、その判断に踏み切れないでいるところがあるんですね。
　妻にも何度か問いただしたことがあったんです。
「もし5年後、甲状腺がんに子供がなったとしたら、あなたは、その責任じゃないですけど、それを背負うことができますか？」
　答えが返ってこないわけです。
　そこで会話が終わってしまう。
　それ以上問い詰めても、問い詰めたとしても、なんだか、その、不安にさせてしまうだけかもしれないから、やっぱり会話がそこで終わってしまう。
　別に泣かしたくて言ってるわけじゃないんで。こっちも。
　ただ、子供の将来が心配で、もし、5年後・10年後、甲状腺ガンになって、妻がそれに責任を感じて、ノイローゼになってしまうようなことがあったら・・・、夫として、もちろん支えたいんですけど・・・、
「あの時の決断間違ってたね」
って言いたくないんですよ。
「二人とも間違ってたね」
って。そんなふうに言いたくないんですけど、じゃあ今どうするか？
　こうやってお話させていただく機会も設けていただいたり・・・するんで、なんでしょう・・・。一瞬、気持ち的に楽になれるので、平静を保っていられるっていうか、日常で居られるんです。
　不安ですね。
　テレビでも避難した方、残った方の意見を聞いたドキュメンタリーなんかをやってて、何が正しいのかわからない。全部自己責任・・・。補償もありませんでしたし、いわき市は圏外から外れてるので、対象外・・・。働かなきゃお金が入らない。
　言うんですよ。「お金じゃないだろう」って、確かにそのとおりなんです。皆そういってくれるんです。
「お金じゃないじゃん。とりあえず避難して、そこからなんとかしてけば」
って。それも正しいとは思うんですけど・・・、もっと複雑なんですよ。なかなかこう、言葉に出して言えないんですけど、それだけじゃないんですよ。もっといろんなものが絡み合って動けないんですよ。
　言われます。例えば、東京に行く機会があって話すんですけど、
「いわきから来ました。」
「大丈夫なんですか？」
なんてたまに聞かれたりするんですけど、なんて答えていいかわからないんです。
「まだ空間線量的には大丈夫ですよ」
ってしか答えようがない・・・。
　『諦め』って言ったら違うのでしょうけど、ちょっと前は100％信用してませんでした。発表だったり何だったり。
　まぁ今半分くらいです。半分くらいは、『信用したい』気持ちになってるんです。「お願いだから、大丈夫だと言ってくれ」という気持ちになってきちゃってて、「大丈夫なら大丈夫だと言ってくれれば信用するから」っていう気持ちの状態になってきちゃってて、少しでも安心したい。

Q.政府の原発政策については、どのようにお考えですか？

　一個人として、原発問題として語らせてもらっていいでしょうか。
　正直、もう話が大きすぎて、国、政府、福島県の前知事の問題、栄佐久さんの話だったり、今現知事の雄平さんの話だったり、いろいろ入ってきて、経済を優先する方向ですよね。飯舘村の村長さんも、なんとか村を存続させようとか・・・、そういうのもいろいろあったんですけど、正直、『要らない』です。原発に関しては。
　あの・・・、読売の友人が居まして、読売新聞の友人が居まして、飲んでる時に話をする機会があって、やっぱり噛みあわないですね。
　その方の意見なのだと思うんですけど、「それでも必要だ」っていう話をされる・・・・。
　あまりこう、私自身の性格で、言い争いって得意じゃないので、もうそういうふうに主張されてしまうと、「あぁ、わかりました」ってなってしまうんですけど、あんまり声を大にして言ったことは無いんですけど、本当に・・・、要らないですね。
　えーっと、原発に関する・・・、原子力発電に関わるプルサーマルだったり、そういうものに関して、私はもう・・・、要らない。そういうものから、それこそ脱原発という、シフトしていっていいんじゃないかと思います。
　住んでてわかりますけど、コストが安いとか、いろいろ、まぁ、言われてますけれども、これだけ狭い日本のあんな広い土地を、今後何十年も使えなくしてしまって、人、家畜、農作物、経済、全部に影響を与えて、起きなきゃいいんですけど、起きてしまったわけですし、一回起きてしまったら起きないとも限らないし・・・。
　正直、うちらで使ってる電気でもなかったりするわけじゃないですか。今回起きたことに関しては。まぁ他で発電して、いわきで使ってる原子力の電気もあるのかもしれないですけど、無きゃないで、無い生活をしていきますね。電力が足りないのであれば減らしますし。使用量を。
　これだけのリスクを抱えて、もう知ってしまった以上、
「日常で生活してください。稼働してます。じゃあ、普通に生活してください。」
って、できないです。
　悔しいんですけど。それを・・・、どう言っていい、言う相手もわからないし、それこそ飲み屋でグダリながらしゃべるくらいしかできないですけど、この声が届く、上に届く・届かないは別にして、要らないです。原子力発電所は。
　私はそう思います。

Q.個人でできることは限界があると思いますけども、国や県など大きな行政に何を求めますか？

　私が国だったり県だったり市に思うこと、お願いだからこれだけは、これだけはおねがいしますってこと。
　すごい、身近なものになってしまうんですけど、とにかく今後生きていく上で、安全だと、それこそ、その食品の規制もそうです。静岡のお茶から出ました。売ってるのはしょうがないと思う。そこを教えてほしいんです。っていうのを・・・、言いたいですね。
（岩上氏：情報ってこと？）
　そうですね。情報ですね。ひっくるめた情報ですね。
　正直、皆他人事じゃないじゃないですか。日本に住んでる限り。それこそ、なんていうんでしょう。外食したらですよ、その店が水道水を使ってました。他人事じゃないわけですよね。東京からも出てるわけだし。
　自分で家庭で食べるものは良いです。それこそ北海道産のものを買ってきたり、外国のものを買ってきたで、水だってペットボトルを使えばいいんです。ミネラルウォーターを使えば。
　じゃあ外食して、スーパーで素材を買いました。じゃそのスーパーはどうなってるんですか？ってなってくる。
　他人事じゃないっていうことを他の県の人に判ってもらいたい。例えば関西地域の人とかにですけど、とりあえず遠いところの人にも、
『他人事じゃないんだ。すごい身近で、それこそ危ないかもしれない。』
って判ってもらったうえで、市・県・国にはしっかりやってもらいたいんです。
　ダメなものはダメでいいと思うので、そこを覆してまで売れとか、買えとかではないんですよ。ダメならダメでしょうがない。もちろん、その農家さんだったり家畜農家だったり、そういう生活がいかなくなって、大変なのかもしれないですけど、でも、それ出荷したらダメじゃないですか。
『モラル』の問題だと思うんですよ。
　生活もあるけれども、そこはモラルを支えるのは、結局生活できていけないからだと思うんです。そこはじゃあ、やっぱ国なり県なりが、
「あなた方の生活は補償します」
と声高に言ってもらいたいし、JAさんもJAさんでいろいろ動いてもらいたいんですけど、結局上から降りてきて、一番下に居るのは私たち。普通に生活、仕事して生活してるわけです。
「お願いだから、経済よりも安全性を、ここ1，2年しかり、5年なり、優先していただきたい」
っていうのはありますね。
　これ、子供に負債を負わせたくないんです。
　うちらの子供が20年後、大きくなった時に、私たちの代のせいで、何か迷惑をかけたくないんですよね。そのためにも今動いてほしいっていうのは、すごい思います。
　えー、ボランティアだったり何だったり、今、他県から来て、自分の生活にかえて支えてくれている方たちには、すごい感謝しています。
　今、一部のネット情報だったり、福島県の農家だったりが非難されている状況も出てきてるんですね。
　牛肉の出荷しかり、他の農作物、フェアだ何だで他県で売られてるじゃないですか。
　大丈夫だから売ってるんだと思います。もちろん検査をして。
　でも、それを快く思わない方もたくさんいらっしゃる。
　どうかその人たちに、伝えたいんですけど、本当、これから多分本当にもっと、変わっていくと思うんです。福島県。農作物を売って、買う側、消費者のほう、「なんでこんなもの売るんだ？」とか、花火の件とかいろいろありましたけど、確かにあれは信用の問題だと思うので、しょうがないと思うんです。もっとしっかり検査して公表して、本当に大丈夫なんだって。農作物もそうじゃないですか。客商売は信用ですから。買ってもらうには信用してもらわなくちゃいけない。
「お金がないから検査できない」じゃダメだと思うんです。
一部だけ抜粋して、「これは大丈夫だから、ここ全部が大丈夫です」じゃダメだと思う。
全部やるだけやった上で、販売して、福島県でも大丈夫なところは大丈夫で、皆生活して、日常に戻って生きてるわけですから・・・。
　なんでしょう。
　どうか関心を失くさないでほしいです。
　福島県で起きてることに関して・・・。
　一年経つと忘れちゃうと思うんです。興味をもって取材に来てくれる方も少ないと思います。
　どうか、自分のことだと思って、自分の身の回りにも起きるんだってことを思って、是非関心を失くさないで、これからの国の対応だったり、県の対応だったり、市の対応だったりっていうのを見ててほしいんです。
　そこの目が緩んだら、多分、好き放題やられちゃうと思うんです。
　これから生まれてくる子供たちが、元気に楽しく外で遊べる社会を作れるのは、多分うちらの世代、っていうか、今生きてる人たちだと思うんです。
　どうか・・・、お願いだから・・・、なんだろう・・・。
　他人事だと思わないでほしい。
　それを言いたいですね・・・。
　日に日に興味が薄れていっているんじゃないか？って、すごい感じるんです。
　はい・・・。

シリア軍事侵略は挫折か

2011年10月 ダマスカス アサド支持デモ

　米英仏とサウジ､湾岸連合によるシリアへ軍事侵略は､挫折し始めたようだ｡
　ROCKWAY EXPRESS氏による､シリア･アサド政権と反政府武装勢力の実態｡
　そして､田中宇氏のシリアの動向による､今後の国際関係への影響分析です｡
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　　シリア:ホムスの治安を回復したアサド大統領　　3/28　　ROCKWAY EXPRESSから

　シリア政府と反政府武装勢力に対する国連とアラブ連盟合同のアナン特使の提案する停戦と対話の呼びかけに対して、シリアのアサド政権は、それを受け入れると表明したが、武装勢力側は、応じようとしていない。
　
　ロイターの記事では、「弾圧死者は9000人超」などと、見出しにつけているが、まず9000人は大げさだということ。誰が数えたのか、示してほしいものである。それから死んだのは政府側の「弾圧」で死んだと言うより、武装勢力側の無差別テロ行為によるものが大半である。こういうのが、いわゆる主流メディアといわれるユダヤ系メディアの欺瞞性の現れた箇所である。

　いずれにしても、チュニジアやエジプトでの、大衆デモによる政権交代とは違い、シリアでの騒動は、1年経過してもシリア政府の基盤は、このROCKWAY EXPRESSが指摘してきたように、ほぼ磐石なままである。その理由はずっとこのブログで言ってきたように、アサド政権は、大半のシリア国民から、支持されてきているからである。それがまた、シリアでは、1年たっても、反政府デモなどの大衆運動が広まらない理由である。

　ババアムルで大統領は、学校、病院、発電所の復旧をまずしなければならない、と言っているが、こういう建物や施設を、政府側がわざわざ破壊するはずはない。このような被害の責任と原因は、武装勢力側である。彼らはそのほかにも橋や、石油パイプライン、政府関連ビルなども破壊している。

　アサド大統領は、本来は医者だった人物で、父親の後継者だった兄が事故で死んだ為、急遽留学先のヨーロッパからシリアに帰って後継者となったのである。彼には、政治的な野心はなく、ただ、父親たちが作ってきた近代シリアを、アラブの大義を維持しながら発展させようとしている、極めて穏健で常識的な政治を行ってきている人間である。ただし、親の代からの軍人や、治安関係部署の者たちはまた彼とは違う観点や考え方をするものもいるから、そういう勢力との調整にも気を使っていることは確かだ。

　産経新聞では、「調停案受け入れ表明後も戦闘続く」とあるが、政府に楯突く側が武器を捨てない限り、政府側が撤退できるわけがない。それでは、国家の主権を維持し、国土と国民を保護し、防衛する責任と義務を放棄することになり、政府ではなくなる。なんで、シリア問題となると、こういう基本が無視されるのか、ということになる。

　シリアで、欧米の中東に対する企図は、挫折したと、見ていいかもしれない。ターニングポイントである。　
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●シリア：ホムスの治安を回復したアサド大統領
http://www.sana.sy/eng/337/2012/03/27/408709.htm
【3月27日 SANA】

　アサド大統領は27日、ホムス県のババ・アムル地区を視察した。アサド大統領は地区の住民らに会って、政府の国民を保護する義務と責任を遂行するにおいて、揺るぎない決意であることを確約した。

　「国家は正しい道を外れてしまった者たちに、武器を捨て帰順する機会を与えてきている；しかしながら、彼らはこういう機会を拒絶し更なるテロ行為に走った。それならば、なすべきをなし、治安と法秩序をを回復しなくてはならない」と大統領は語った。市民は、大統領を取り囲み、武装テロリストらの犯した凶悪な犯罪行為を訴えた。

　大統領は武装テロリストによって破壊された場所を視察し、力を結集し、とりわけ学校、病院、発電所の復旧に努めるよう呼びかけた。

　警察および軍関係者らとの会合で大統領は、国家の防衛と治安・安寧に尽力する面でなされた彼らの犠牲と努力を慰労した。

　ババアムル地区の住民らは、アサド大統領に対し忠誠と親愛のスローガンを叫び、武装テロリスト達の行為によって、住民の国家に対するコミットメントが逆に増大したことを強調し、この地域の治安を回復したシリア・アラブ軍を高く賞賛した。
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　　露中主導になるシリア問題の解決　　3/31　　田中宇

　シリアの内戦は、アサド政権の優勢が確定しつつある。アサドの政府軍と、イスラム主義の反政府勢力のゲリラ軍の間で激戦が続いていたホムスのババアムール地区では、政府軍が攻撃を続けた結果、反政府軍が撤退を余儀なくされた。
　反政府軍がホムスからの「戦略的撤退」を発表した後、アサド大統領が国営テレビのクルーを連れてババアムール地区を訪れて凱旋的に歩き回り、ホムスでのアサド政権の勝利をテレビで放映した。 （Threat to Assad remains despite claims of victory）

　アサドがシリアの権力者として延命する可能性が高まる中、国連では、シリア問題を仲介する特使に任命されたアナン元事務総長が、新たな和解案を提出し、３月２１日に安保理で全会一致で可決された。国連安保理では、今年１月にもシリア問題の解決案が出されたが、ロシアと中国の反対で否決されている。
　前回の和解案は、アサドに対する非難が込められていたが、今回のアナン案はアサドへの非難が弱められており、露中も賛成して可決された。 （Security Council backs Annan's Syria plan）

　米英では「アサドが負けているので、アサドを支持してきた露中は、和解案への反対を続けるわけにいかなくなり、しかたなく態度を転換し、和解案に賛成した」と報じられたが、これはおそらく意図的に解釈を間違えたプロパガンダだ。
　実際には、アサドの勝ちが確定しつつある。態度を転換したのは露中でなく、米国の方だ。（中国よりロシアの方が主役なので「中露」でなく「露中」とした） （Russia nudges Syria to move on）

　米政府はそれまで、サウジアラビアやカタールがシリア反政府派に武器や資金を支援して政権転覆する試みを支援し、政権転覆に反対する露中と対立していたが、アサドの勝利が確定しつつあるので、米国はサウジの策を見捨てざるを得なくなった。
　米政界には、米軍がシリアに侵攻すべきとの主張もあるが、財政難でイラクやアフガニスタンから撤退している状況下で、米軍が新たにシリアに侵攻することはオバマ選択肢の中にない。
　結局、米政府は、露中と協調する態度に転じ、プーチンのロシアがシリア問題の解決を主導するのを容認した。 （Syria Cease-Fire Deal Is Flawed, but U.S. Should Back It）

　米国が目立たない形で態度を転換した結果、国連のシリア和解案はロシア主導でまとめられることになり、アナンはモスクワや北京を訪問して露中と打ち合わせつつ和解策を進めている。
　アサド政権はアナン案を受諾し、アサドを支持するイランもアナン案を支持した。 （Annan due in China to discuss Syria）

　サウジやカタールはアナン案に反対しているが、サウジは、米国の後ろ盾を失ったため、シリア問題における国際影響力が低下している。サウジの影響力が低下するのと同期するかのように、イラク政府が、自国を通って武器を第３国からシリアに搬入することを禁じる措置を発表した。
　これは、イランがイラクを通ってシリア政府軍に武器を供給する経路を絶つ行為だと報じられているが、サウジがイラクを通ってシリア反政府勢力に武器を供給することも禁じられる。
　いま武器を必要としているのは、勝利したシリア政府軍でなく、負けてしまった反政府勢力だ。イラクの措置は事実上、サウジを不利にしている（イラクのマリキ政権はシーア派主導で親イランだ）。 （Iraq tells Iran no arms to Syria to cross its territory）

　中東では従来、米国が、サウジやカタールといった同盟国の提案を支持し、ロシアやイランといった敵対国の提案を拒否するのが常態だったが、それが大きく転換している。
　ロシアと協調してシリア問題を解決する態度の中国は、昨年末までシリアなど中東の問題に関与しておらず、１月に国連安保理に提出された前回のシリア和解案をロシアと一緒に拒否権発動したのが、中国の中東外交の表舞台に出てきた最初だった。 （◆中露トルコが中東問題を仕切る？）

　シリア問題の解決がロシア主導に転換するとともに、ロシアは、それまでのアサド支持の態度を引っ込め、中立を装っている。プーチンは当選前の３月２日に「誰がシリアを統治するかは、シリア人が決めることだ」と発言し、ラブロフ外相は３月２０日にアサドを批判する発言をした。
　ロシア政府は「イエメン方式」でシリア問題を解決したいと言っている。これは、米政府がイエメンの混乱を収拾するために、強権的なサレハ大統領に圧力をかけて米国への亡命に追い込んだやり方を真似るという意味で、ロシアがアサドを追い出すかのような印象を持たせる言葉だ。 （Russia: Syria's Assad regime has made many mistakes）

　実際のところ、ロシアの「イエメン方式」への言及は、国際社会を煙に巻こうとするロシア流の下手な芝居であり、口だけだ。
　表向きの中立な姿勢と裏腹に、ロシア軍は、ゲリラと戦う特殊部隊をシリアに駐留したと、ロシアの通信社が報じている。（とはいえ、その報道はアラビア語のみで行われた上、ロシアの国防相が報道内容を否定した。報道は、シリアやサウジなどアラブ諸国に向けたプロパガンダだったのかもしれない） （Russian Anti-Terror Troops Deploy in Syria）

▼イラン核問題も露中主導に？

　今のシリア問題の本質は、米軍撤退後のイラクがイランの傘下に入ってシーア派の牙城になったことに危機感をつのらせたサウジが、シリアのアサド政権を転覆してその後にスンニ派のイスラム主義政権を作り、シリアを拠点にして隣国イラクのスンニ派勢力をテコ入れし、イラクをスンニ対シーアの内戦に逆戻りさせ、イランの優位を奪おうとする策略だ。
　シリア内戦は、中東におけるイランの台頭に対する反動として起きている。 （シリアの内戦）

　国際社会におけるシリア問題の主導役が、米国に支援されたサウジやアラブ連盟といった反イラン勢力から、ロシアや中国という親イラン勢力に移ったことで、イランの立場が強化されている。
　この事態は、イラン核問題の進展に影響を与えると予測される。イラン核問題をめぐっては、４月１３日にトルコのイスタンブールで「国際社会（国連安保理常任理事国５カ国＋ドイツ。Ｐ５＋１）」とイランとの交渉会議が予定されている。 （Tehran Nuclear Talks Set for April in Istanbul）

　この会議で何らかの進展があるとは限らないが、シリア問題で安保理の主導権が米国から露中に移ったことは、イラン問題でも安保理の主導権が露中に移るのを、米国が黙認することが予測される。
　すでに米国、欧州、イスラエルの当局間で「イランが核兵器を持っておらず、核兵器開発もしておらず、これから開始する予定もなく、もしイランが明日に核兵器開発を決断したとしても、完成するのは数年後になるので脅威でない」とする分析結果での合意がなされている。 （US, Europe, Israel Agree On Solid Intel: Iran Nuke Threat Far Off）

　ＩＡＥＡは０９年に事務総長がエジプト人のエルバラダイから、日本外務省の天野之弥に代わった後、天野が米政府のタカ派の言いなりになり、ＩＡＥＡがイランに核兵器開発の濡れ衣をかける傾向が再び強まった。
　天野が米タカ派の傀儡であることは最近まで表だって問題にされなかったが、ここにきてＩＡＥＡの元幹部らが、天野の傀儡性を問題視する傾向を急に強めている。最近、イラン核問題が濡れ衣であることが暴露される流れが加速している。 （Nuclear watchdog chief accused of pro-western bias over Iran）

　イラン核問題の今の焦点は、イランがパルチン軍事基地で秘密の核兵器開発をしているのでないかという疑いだ。
　イラン政府が再度ＩＡＥＡにパルチンを査察させ、それで「国際社会」がイランの無罪を認めて問題が解決するか、もしくは土壇場で米イスラエルの右派が軍内でクーデター的に動いてイランとの戦争を開始するかという、問題の総決算が近づいている観がある。 （◆中露トルコが中東問題を仕切る？）

　米国主導で、イランからの原油輸入を停止する国際的な制裁が行われており、イランの原油輸出量が減少しているとの報道が出ている。
　だが中国やインド、発展途上諸国は、米国の怒りを避けるため、先進国の機関であるＩＥＡ（国際エネルギー機関）などの統計に載らないかたちでイランからの原油輸入を続けている可能性がある。
　日韓も、米国から許されて、これ以上イランからの原油輸入を減らさなくて良いことになった。
　損をしているのは欧州諸国だけだ。イランが核兵器開発していないことが公式な話になれば、欧州がイランからの原油輸入を止めている必要もなくなり、制裁体制は崩壊していく。 （Iranian oil exports drop in March） （`Iran oil exports increase in January despite sanctions'）

　世界の他の地域でも、米国が覇権的な主導権を露中に手渡していく流れが加速している。北朝鮮問題では、２月末の米朝合意の後、北朝鮮が長距離ロケット技術を使った人工衛星の打ち上げを４月に行うと発表し、米政府は怒ったものの、中国に頼んで北朝鮮を思いとどまらせる対策しか行えず、北朝鮮問題の解決の主導権が中国に与えられている状況が確定している。 （◆転換前夜の東アジア）

　米国（ＮＡＴＯ）はアフガニスタンで自滅的な苦戦を強めているが、ここでもＮＡＴＯ撤退後のアフガンを安定化させる主導権が上海協力機構などの枠組みを通じて露中に与えられる流れになりそうだ。 （◆敗走に向かうアフガニスタンの米欧軍）

　話をシリアに戻す。シリア問題でアサド政権を支持したイランが勝ち、反政府勢力を支持したサウジアラビアが負けていることはすでに書いた。
　これを受けて、ペルシャ湾の南岸地域にシーア派の宗教ネットワークを通じて影響力を拡大したいイランが、サウジ東部やバーレーンでのシーア派による反政府運動への隠然としたテコ入れを強め、サウジ東部やバーレーンの不安定さがひどくなるかもしれない。イランの報道機関は連日、サウジ東部やバーレーンでシーア派が反政府デモを続けていると報じている。 （Fresh anti-Al Saud demo held in Qatif）

　これらは、昨年来の「アラブの春」の連鎖的な政治運動の一部だ。
　シリアやイランが安定すると、バーレーンやサウジが不安定になるシーソー状態だ。
　サウジの大油田はシーア派が多い東部に集中している。
　ホルムズ海峡が封鎖されなくても、サウジ東部の不安定さが増すと、サウジの原油輸出の不安要因となり、原油価格の高騰につながる。
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